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surendettement et caution de société

guyma

Nouveau débiteur
#6
Re : surendettement et caution de société

bonjour bisane et José
Merci pour vos réponses.
J'attends aujourd'hui ou demain ! ? La confirmation de recevabilité de mon dossier que j'ai re-déposé. Donc à  suivre,
je vous livre en gros ce qu'un avocat bénévole spécialiste dans ce domaine m'a répondu au sujet de mon affaire.
je suis toujours à  l'écoute si de votre côté vous avait d'autres informations, merci encore.
Cordialement




le plan etant posterieur a aout 2003 ( la loi a changé a cette date ) la BDF doit tenir compte du plan précédent, un plan conventionnel ne pouvant exceder 10 ans. des lors la BDF devra recommander apres un plan de 2 ans l'effacement du solde. ( celle ci n'a pas le choix)
il etait normal de classer les dettes en tant que dettes civiles et non professionelles car il s'agit d'un cautionnement et le débiteur de surcroit n'est pas commercant ou artisan.
quant a la validité du cautionnement, il faudrait connaitre la date de signature de celle-ci


decret d'application de fevrier 2004 mais loi du 1er aout 2003. a mon sens c'est de ce texte que l'on doit faire partir ce délai de 10 ans. néanmoins aucune décision de la cour de cassation n'a statué sur ce point de droit, certains auteurs considérant même d'ailleurs qu'il fallait même mettre l'ensemble des débiteurs sur le même pied d'egalité et appliquer la regle des 10 ans pour les plans avant 2003.
la date a prendre en compte pour la débitrice est la date de signature du président de la commission.
a l'occasion de la proposition de plan effectué par la commission si celle ci proposait un plan sur 10 ans, elle** devrait refuser la proposition, ouvrir la phase de recommandations et aller devant le jex.

** "elle" représente la personne surendettée

(précision jex = juge de l'exécution).

pour compléter ceci :

http://www.ump.assemblee-nationale.fr/article_texte.php3?id_article=7055


pour la question du cautionnement, on ne peut se fonder sur le cautionnement disproportionné puisque celui ci a été signé avant la loi de 2003
 

guyma

Nouveau débiteur
#7
Re : surendettement et caution de société

bonjour josé
je viens de trouver ceci ,juste pour info ?

Les dettes pouvant être prises en compte
Principe : les dettes non professionnelles
Les dettes non professionnelles sont celles qui ne sont pas liées à  une activité professionnelle.
Elles comprennent tous les engagements souscrits par le débiteur pour ses besoins personnels et familiaux sans qu'il y ait à  distinguer selon que le créancier est ou non un établissement de crédit.
Les dettes communes entre époux
Tout époux peut, pour son endettement personnel demander le bénéficie des procédures définies par le Code de la Consommation.
En effet, l'état de surendettement s'apprécie par rapport à  celui qui présente la demande.
Le fait pour un débiteur d'être marié à  une personne exclue des procédures en raison de son statut professionnel ne saurait justifier le rejet de sa demande (exemple : le conjoint d'un commerçant).
De même une dette commune entre les époux ou qu'ils en soient tenus solidairement n'est pas de nature à  priver l'un des conjoints du bénéfice de la procédure.
Les dettes résultant d'une caution
Par nature le contrat de caution est un acte civil donc un engagement non professionnel.
La caution consentie à  un débiteur principal pour les besoins de sa profession reste un acte civil. (Ce qui est mon cas)Le débiteur-caution d'un débiteur principal de dettes professionnelles peut saisir la Commission du moment qu'il n'a pas profité personnellement de l'activité professionnelle de celui qu'il a cautionné.

En revanche le cautionnement souscrit par un dirigeant social pour garantir les obligations de sa société présente indéniablement un caractère professionnel (Cass 1er Civ 20.12.1993. RJDA, mars 1994 , n° 341).
Les dettes exclues : les dettes professionnelles
Les dettes générées par l'activité professionnelle ne sont pas prises en compte pour apprécier la situation de surendettement du débiteur.
Toutefois, il est possible qu'un débiteur qui ne peut pas faire de demande au titre de ses dettes professionnelles puisse justifier valablement d'un passif non professionnel lui permettant de saisir la Commission de Surendettement.
 
B

bisane

Guest
#8
Re : surendettement et caution de société

Hello, Guyma !

Le texte que vous citez me dit vraiment quelque chose !!!
Vous savez où vous l'avez trouvé ?
C'est toujours bien d'avoir les sources...
Je me permets de grasser ce qui vous concerne...


Quant à  la date qui sera retenue...
Celle de la recevabilité, ou celle de la signature ?
Je ne sais pas !
Mais si c'est celle de la signature, votre avocat a raison !
 
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