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Avis

toto57

Nouveau débiteur
#1
Bonjour à  tous,

Je me présente, j'ai 26 ans et je suis actuellement en emploi au Luxembourg (mais pas pour très longtemps), j'ai deux soeurs, une qui travaille à  paris (donc loyer très cher) et qui va bientôt accoucher (un enfant à  charge) et une autre qui fait des études (il reste encore 3 ans a faire)

J'ai mes deux parents.

Situation financière :

Mon père actuellement pensionné gagne 3000 € net (il va dans 3 - 4 passer en retraite donc le salaire sera sans doute divisé par deux, faut dire qu'il a cotisé au maximum au luxembourg pendant 40 ans pour gagner ce qu'il gagne, c'est mérité)
Ma mère retraitée gagne 1200 € net (avec un super crédit sur le dos voir ci-dessous)
Moi je suis a 2200 € net (avec le risque de perdre mon emploi prochainement, mais j'ai l'avantage de ne pas avoir trop de frais, je suis un peu la seule bouée d'oxygène)
Ma grande soeur paye le logement de ma petite soeur qui doit finir ses études et qui ne doit pas travailler encore (ma mère et mon père ont payés nos études sans qu'on travaille pr les faire, ca fait parti d'ailleurs du crédit de 70 000 €) aujourd'hui je veux vraiment payer ma dette et les aider du mieux que je peux, mais c'est pas évident..

Pourquoi je fais appel à  vous alors que visiblement je ne suis pas dans le besoin, tout simplement pour avoir vos avis et vos conseils sur la situation suivante :

Ma grand mère est en maison de retraité médicalisée.. cout 1800 € / mois (elle gagne a peine 600€)
Mon oncle limite clochard occupe la maison de ma grand mère et ne peut rien payer.. il à  pratiquement l'équivalent d'une maison de dette.. personne ne sait exactement combien il doit mais je vous assure que c'est miséreux.

Il a déja été en commission de sur endettement ou en faillite personnelle je ne sais pas trop. Il gagne pas grand chose peut-être même moins que 600 € mois.. tout ce que je sais c'est qu'il lui reste 10€ pour manger à  la fin du mois...

Il a une petite fille qui vit avec sa mère dans le sud de la france.. petite fille qu'il a reconnu et donc verse plus ou moins une pension. (La mère est une vraie sa.. qui ne pense que au fric). Il n'est pas fou et il n'est pas aliéné mais il se clochardise tellement qu'il est devenu méconnaissable. L'appartement qu'il occupe était un bel appartement mais il salope tout, c'est absolument infecte!)

Mon père et ma mère sont propriétaire d'un appartement bien situé qui doit valoir 250 000 €.. le prob c'est que c la résidence principale, actuellement ma petite soeur et moi meme vivons chez eux.

Ma mère à  un crédit sur la tête de 70 000 € qu'elle paye seule et mon père au moins 20 000 €.. elle paye 750 € de mensualité.. sans compter son assurance, le péage et deux ou trois bricoles il lui reste 200 € à  la fin du mois.

Mon père assume tout tout seul, paye la bouffe, les charges de l'appartement (400 € mois), l'essence, les frais divers et entretien mon oncle et ma grand mère comme il peut.

Ma soeur et moi avons tenté d'obtenir une décision de justice du conseil général afin de l'aider a payer la maison de retraite car clairement il n'en peux plus et la situation ne s'améliore pas. Prétextant que mon père gagne bien sa vie, la décision a été refusée deux fois alors il est très important pour nous d'obtenir une décision de justice car moi je pourrai payer ma grand mere et déduire de mes impots au Luxembourg cette dépense. (Actuellement je prête a mon père de l'argent, mais je ne suis pas crésus et j'essaye de mettre un peu de coté pour moi aussi).. J'ai déja remis ma mère à  sec (3000 € de débit sur le compte courant et j'ai filé 2000 € a mon père pour qu'il paye les charges de l'appartement qu'on occupe (il a eu 2 rappels et une menace d execution..)

C'est un vrai cauchemard j'en dors plus la nuit.. que peux t'on faire ? Le problème vient surtout de mon oncle qui est hyper endetté (on ne sait pas combien il ne veut rien dire), il peut a la mort de ma grand mère bloquer la vente de l'appartement qu'il occupe (sans payer) et ca on ne peut pas le faire car il faut absolument qu'on arrive à  se dégager de cet emprunt.

Il a déja été en commission de sur endettement une fois. Et bon on est humain, c'est mon oncle, ca nous attristerai de le voir finir ses jours dans la rue. Y a t-il une solution pour :

> Nommer quelqu'un qui pourrait le remettre sur les rails (pas de tutelle ni de curatelle) économiquement ? Les affaires sociales nous ont dit qu'elle ne pouvait rien faire, il faudrait prouver par A+B qu'il est fou et ce n'est pas le cas.. par contre il met en danger sa vie en faisant n'importe quoi.
> Le faire sortir de l'appartement qu'il occupe car plus le temps passe et plus il devient inhabitable et donc sera invendable
> Céder ses parts pour qu'il puisse au moins essayer de vivre avec un toit (après il se debrouillera, il a déconné, il assume mais bon)
> Le faire repasser en commission de sur endettement (loi alsace/moselle) ou faillite personnelle pour qu'il puisse ENFIN payer ce qu'il doit et essayer de vivre.
> Participer tant que ma grand mère est vivante au paiement de la maison de retraite mais d'une manière officielle.
> Sortir mes parents de leur dette (on ne veux pas vendre le seul bien qu'il nous reste surtout avec la crise actuelle!)

On essaye de trouver des montages légaux pour que mon père ne soit pas bloqué avec les créancier de mon oncle, que celui ci puisse au moins avoir un toit (meme un petit studio!) et repartir sur un bon pied (en regardant ce qu'il a déja fait et en payant ce qu'il doit à  la société), sans pour autant se faire des procès d'intentions et compagnie.. mon père et ma mère sont séparé, moi je vais bientot etre au chomage et j'ai a peine 7000 € de coté.. ma grand soeur paye le loyer de ma tite soeur, vis a paris et ne peux / pourras rien faire de plus)

Il n'y a que moi qui puisse agir!

J'ai déja demandé une révision du crédit de ma mère (8%) on verra ce qu'on nous répondra mais je veux aider mes parents, il m'ont tout donné, et je leur en dois une.

J'ai déjà  l'adresse d'un bon notaire, mes parents voient un avocat de la MGEN demain pour essayer de voir ce qu'il est possible de faire.. j'ai incité mon père à  demander de l'aide, mais si je ne le fais pas il ne se bouge pas plus que ça (il a tellement d'autre problème à  gérer que cela peut se comprendre)

C'est absolument cauchemardesque quand tout les matins on se lève et on se dit, mon dieu que va arriver à  ma famille (ce qu'il en reste tout du moins).

Pour le crédit de ma mère je pense que ca pourrait aller si on arrive à  se dégager de l'argent.. c'est triste a dire mais quand ma grand mère sera morte ca ira mieux car 1800 mensuel a payer c'est dur. On a encore 2 biens qui valent de l'argent et donc on pourra rembourser nos dettes, mais dans la situation actuelle c'est très compliqué comme situation..

Idéalement il faudrait que mon oncle passe a nouveau en sur endettement. Je ne sais pas si c'est possible ou qu'il ait un arrangement de dette)

Merci
 
B

bisane

Guest
#2
Re : Avis

Bonjour, Toto !

Votre histoire est bien compliquée !

Vous dîtes que votre oncle a déjà  bénéficié d'une procédure de surendettement.
Quand, et de quelle manière ?

Pourquoi excluez-vous une mesure de tutelle ou curatelle pour votre oncle ?
D'après ce que vous dîtes, il ne pourra de toutes façons pas participer aux dépenses de la maison de retraite...
Quant à  l'expulser de l'appartement... D'abord, ce sera judiciairement compliqué, et ensuite humainement difficile à  assumer.
 

toto57

Nouveau débiteur
#3
Re : Avis

Bonjour,

Merci pour votre participation. Et oui c'est très compliqué. Au niveau du sur endettement, je sais juste qu'il l'a été avant ma naissance, donc il a plus de 20 ans mais pour les détails je ne sais pas trop encore. (montant/ type de procédure) J'essaierai d'en savoir plus ce soir.. mais déja, est ce possible de faire deux sur endettement dans sa vie ? (ou faillite personnelle ?) Que se passe t il si ce n'est possible ? Il est mis a la rue ?

Pour la tutelle et la curatelle il faut prouver qu'il est fou et pour ca il doit se rendre chez le médecin et ce n'est pas évident.
 
B

bisane

Guest
#5
Re : Avis

Hello, Toto !

C'est tout à  fait possible d'avoir plusieurs procédures de surendettement. Cela n'est pas un obstacle !

Heureusement que toutes les personnes sous tutelle ou curatelle ne sont pas "folles" !
Il suffit d'un certificat médical attestant que votre oncle est dans l'incapacité de gérer ses biens. Les raisons de cela peuvent être très diverses.
Reste effectivement qu'il faut le persuader d'aller voir un médecin psychiatre...
 
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Surendettement et médiation bancaire 12

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